Инвестируйте в Йонаса Лунда
Разговор со шведским мультидисциплинарным художником Йонасом Лундом
Швед Йонас Лунд реализует себя в картинах, скульптурах, фотографиях, создаёт сайты и проводит перформансы. В его работах критически рассматриваются современные сетевые структуры, а также схемы управления и власти. Его художественная практика включает в себя формирование особых систем и настройка их параметров, нередко – с участием зрителей. Результатом становятся перформативные произведения искусства, где алгоритмы или совокупность правил определяют исполняемые задачи.
Year 01. Основанная на тексте игра. По заказу streicher herbst 2020. Alexandra Prici & Jonas Lund
С помощью искусства Лунд изучает актуальные проблемы, которые из-за безостановочно растущей дигитализации возникают в современном обществе, в том числе вопросы, затрагивающие авторство и соучастие, а также распределение власти и роль самоопределения в обществе. В то же время Лунд критичен и к механизмам, определяющим деятельность мира искусства: художник ставит под вопрос процессы арт-производства, смысл арт-авторитетов и неписанные правила арт-рынка.
Йонас Лунд получил магистерскую степень в Институте Пита Цварта в Роттердаме и степень бакалавра в Художественной академии Геррита Ритвельда в Амстердаме. Его персональные выставки проходили в Photographers’ Gallery и в галерее Уайтчепел в Лондоне, а также в галереях и музеях в Роттердаме, Нью-Йорке, Стокгольме и не только. Он участник и множества групповых проектов. В середине июня Йонас принял участие в Рижской биеннале фотографии – NEXT – в рамках международного симпозиума «Ре-визия», перед которым нам и удалось поговорить.
Invest in Jonas Lund. Инсталляция в центре современного искусства Kindl в Берлине. ©Jonas Lund
В нескольких своих интервью вы рассказывали о том, как стали художником, но можете ли вы приоткрыть завесу над тем, как начали интересоваться фотографией?
Это хороший вопрос. Позвольте мне подумать над правильным ответом.
А существует именно «правильный» ответ?
На всё всегда есть правильные и неправильные ответы. Всё началось в средней школе, когда мы с отцом в подвале устроили фотолабораторию, где я провёл много времени, проявляя и печатая классические чёрно-белые фотографии. Это было началом интереса к фотографии. Я не знаю, почему это меня так заинтересовало, но так это было. Это действительно волшебный процесс, когда сам проявляешь фотоплёнку и печатаешь фотографии. В средней школе у меня тоже был курс фотографии – один или два часа в неделю. И в школьной фотомастерской мы с друзьями проводили немало времени.
Fair Warning. 2016. По заказу Whitechapel Gallery и Phillips
Какими были главные объекты или темы, которые вы пробовали запечатлеть в то время?
Я был подростком и хотел снимать всё, что интересовало подростков. Занимался экспериментами и развитием своего эстетического языка. Фотографировал портреты, уличные виды, обычные ситуации, пейзажи… Позже я обратилась к самым странным комбинациям и экспериментам при проявке, рисовал и писал тексты на фотографиях.
Strings Attached. 2015
Затем вы поступили на курс фотографии в Академии Геррита Ритвельда, а после студий начали создавать сайты для своих друзей. Вы освоили программирование самостоятельно?
Да, после окончания Академии Ритвельда я начал создавать сайты для друзей и студентов, потому что всем была нужна платформа, на которой можно разместить своё портфолио. Работая над ними, я понял, что сайты вполне могут быть произведениями искусства. Главное – идея, намерение, мотивация и контекст. Медиа не имеет значения, оно просто должно подходить для реализации концепта, неважно, будет ли результат фотографией, картиной, программой или видеоинсталляцией. У меня не было перехода от фотографирования к программированию, а затем к «созданию искусства». Скорее, фотография привела ко всему остальному. Изучение фотографии в Академии Ритвельда в Амстердаме было в первую очередь направлено на фотографию как медиа. Всё вокруг было только про фото, фото, фото… Если длительно находишься в определённой среде и занимаешься каким-то конкретным жанром, может появиться очень естественное желание попробовать что-то совершенно противоположное. У меня было ощущение, что фотография ограничивает меня. Я понял, что мои идеи намного шире и более внятно их можно представить обществу с помощью других медиа. Конечно, с фотографией можно работать очень по-разному, но у меня не было ощущения, что это открывает дверь новым возможностям. Даже наоборот – скорее закрывает.
Jonas Lund Token (JLT). Стенд предварительной продажи. Инсталляция на Art Düsseldorf, 2018 год. ©Jonas Lund
В 2018 году вы создали собственную криптовалюту Jonas Lund Token; владельцы этих криптокупонов, или токенов могут принимать решения, касающиеся вашей художественной практики. Расскажите поподробнее об этом процессе – какие именно решения могут принимать владельцы токенов?
Jonas Lund Token – это децентрализованная автономная художественная практика, чья цель – оптимизировать и расширить принятие решений при создании и продюсировании искусства. Акционеры JLT участвуют в процессе принятия решений, голосуя за различные предложения и обсуждая их на платформе jlt.ltd/. Как у совладельцев JLT у них есть возможность принимать участие в принятии стратегических решений, которые могут быть связаны с различными вариантами выбора визуального оформления конкретной работы или, например, того, где мне жить. Совладельцы JLT выбирают вместо меня.
Jonas Lund Token. Инсталляция на Spring break art show в Нью-Йорке. ©Jonas Lund
Глядя на ваши работы и читая их концепции, ловишь себя на ощущении, что вы создаете все работы с настоящей радостью и постоянными элементами игры.
Да, да. Я считаю, что работа не имеет смысла, если автору она не доставляет удовольствия. Результат не обязательно должен быть смешным, но радость творчества должна быть.
Friendly Advice. Скрин экрана ©Jonas Lund
Один из ваших новейших проектов – это «Дружественный совет» (Friendly Advice), где у любого человека была возможность обратиться к вам и провести разговор в видеочате независимо от темы.
Да, думаю, что это было очень подходящее для периода пандемии произведение искусства. У тридцати людей была возможность зарезервировать время, чтобы со мной поговорить на любую тему, которая казалась нам актуальной или важной. Спрос был большим, все места быстро оказались заняты. Во время этих переговоров я реализовал специальную систему, в которой меня анализировали алгоритмы, насколько моё поведение корректно и правильно, не говорю ли я сам слишком много, какие эмоции выражают мое лицо, упоминаются ли связанные с политикой темы и т.д.
Friendly Advice. Скрин экрана ©Jonas Lund
И о чём люди хотели говорить?
И сами люди, и темы их разговоров были очень разные. Одни хотели поделиться своей художественной практикой, спрашивали совета или просили оценить дипломную работу, другие хотели услышать моё мнение об их публикациях или созданных ими сайтах. Кто-то просто хотел провести время вместе.
Friendly Advice. Скрин экрана ©Jonas Lund
В нескольких своих работах вы обыгрываете влияние технологий на человека, говорите о теме защиты данных. Многие считают, что они делятся информацией в интернете, потому что им нечего скрывать.
На это я всегда отвечаю с просьбой дать мне свой пароль электронной почты, чтобы я мог получить частную или компрометирующую информацию, снять со счёта деньги и т.д. Это, конечно, риторический вопрос, я не жду ответа и не хочу искать информацию в электронных письмах других людей, просто хочу, чтобы люди подумали о том, что им нечего скрывать. У всех есть какая-то информация, которой они не хотят делиться. Чтобы быть функционирующей демократической системой, необходима возможность выбрать, с кем ты хочешь или не хочешь поделиться информацией, даже если тебе нечего скрывать.
Можно ли сохранить конфиденциальность в социальных сетях? Вы же сами пользуетесь и Фейсбуком, и Инстаграмом?
Да, конечно, но я оправдываю это желанием понять систему. Чтобы знать, как это работает, надо быть внутри – либо ты знаешь, как эти системы работают и контролируют тебя, либо ты запрограммирован. Все эти платформы работают, чтобы зарабатывать. Они созданы для того, чтобы пользователь стал зависимым от интернет-среды. Чем больше информации они узнают о твоей повседневной жизни, тем легче им выбирать для рекламы те вещи, которыми ты интересовался. Многие думают, что их телефоны прослушивают, но нет, телефоны не прослушивают, им это не нужно, они настолько могут прогнозировать желания, привычки каждого пользователя, его потребности хотя бы по тому, сколько секунд он провел у какого-либо изображения, где он находится, что вводил в поисковик, всё это есть в базе данных о тебе. Они достаточно точно могут спрогнозировать, когда ты женишься или выйдешь замуж, когда у тебя родится первый ребенок и так далее.
Talk To Me. Инсталляция Hyper Employment. MGLC – International Centre of Graphic Arts, Любляна ©Jonas Lund
Пугающе. Люди чаще всего стараются об этом не думать, прикрывают на это глаза.
Да, не правда ли? Большинство людей не хотят думать о том, чего они боятся. Мне нравится следить за этим процессом и анализировать его, изучать новые системы и методы обработки информации. Нравится наблюдать и анализировать нашу культуру, изображать её с помощью различных средств выражения на понятном людям языке. Но у меня нет ответов. Я не даю решения проблем, но пытаюсь задавать вопросы и задумываться о системе, в которой мы живём.
Существует такая точка зрения, что искусство уже неспособно ни чем удивить…
Я с этим не согласен, потому что искусство – это отражение культуры, а культура постоянно развивается, поэтому всегда будет появляться что-то новое, что можно выразить в искусстве. Искусство всегда приводит к диалогу с культурой. В результате развития технологий культура меняется, поэтому создаются всё новые формы выражения. Актуальные темы в искусстве никогда не иссякнут.
Есть ли у вас какая-нибудь конечная точка, момент, когда вы знаете, что работа завершена?
Да, когда уже наступил срок сдачи проекта (смеётся). Но на самом деле обычно процесс никогда не заканчивается. Большая часть моих проектов находится в постоянном развитии.
Call Me Maybe. 2020. Инсталляция на выставке Untitled Contemporary ©Jonas Lund
Год назад у вас открылась выставка Call Me Maybe, которая была доступна зрителям всего несколько дней, прежде чем из-за пандемии её закрыли. Важно ли для вас, чтобы ваши работы видели «живьём»?
Это хороший вопрос. Наверное, это зависит от того, какая это работа, потому что все они основаны на какой-то идее. Конечно, интересно и важно, если зритель может как-то взаимодействовать с художественной работой или участвовать в ней, но не всем работам обязательно необходимо присутствие.
Как вы думаете, искусство что-то приобрело за время пандемии?
Я считаю, что в этом случае искусство трудно отделить от общества в целом. Мы можем увидеть и плюсы, и минусы. Например, с одной стороны, приятно, что есть возможность выйти из вечного бега и спешки. Мне очень повезло, что я смог продолжать работать и в то же время взять паузу от путешествий, связанных с выставочным процессом. Мой повседневный день не изменился по сравнению с очень многими, кто тяжело пострадал из-за этой пандемии.
Я думаю, что негативное влияние пандемии мы ещё увидим с ходом времени.
Вы интересуетесь новейшими тенденциями индустрии искусства. Что в этом смысле особенно заслуживает внимания?
На этот вопрос очень легко ответить, это определенно – NFT, или невзаимозаменяемые токены. Один из самых популярных способов использования NFT – торговля произведениями искусства. NFT – это способ предоставления права собственности в цифровом мире конкретному цифровому кейсу. Целый новый мир.
Верхнее изображение: Йонас Лунд. Автопортрет. 2018 ©Jonas Lund
